Котенок Фас

Раздел для тех, кто хочет получить консультацию, не вступая в ряды "Лечебницы". Полученные рекомендации не являются обязательными, и не обязывают им следовать. Создавайте тему с вопросами и получайте ответы

Если Вы решите получать советы по лечению Ваших животных, подайте заявку на перенесение Вашей темы в раздел "Лечебница", для более подробного разбора Вашей ситуации и ведения Ваших животных.

Модераторы: Лисси_и_Альбуша, Сирень_и_Симба, JANE

Правила раздела
Раздел для тех, кто хочет получить консультацию, не вступая в ряды "Лечебницы". Полученные рекомендации не являются обязательными, и не обязывают им следовать. Создавайте тему с вопросами и получайте ответы
Автор темы
OlgaW
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14.08.2017
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)

Котенок Фас

Сообщение #1 OlgaW » 14.08.2017, 19:03

Здравствуйте! Меня зовут Ольга.
Обращаюсь за помощью в лечении коронавирусного энтерита у котенка.
Котенок породы шотланский вислоухий, мальчик, 3-3,5 месяца. 1,5 месяца назад был подобран на улице. Сразу же были сданы анализы, смыв методом ПЦР показал коронавирусный энтерит. Повторный ПЦР кала подтвердил первоначальный анализ.
Никакого лечения в ветклиниках назначено не было, только советы лечить симптомы.

Кормление: Сразу как диагноз подтвердился попробовали перевести котенка на натуральную пищу (бедро индейки, сердце и печень курицы, говядина, творог). Переходили быстро, потому что принял все хорошо. Первые 2 недели отлично кушал, набирал вес, стул твердый стабильный. Потом произошел срыв, 2 дня рвота (почти непереваренным кормом), жидкий стул. На рисовый отвар , выдал понос этим же отваром, начал стремительно худеть. Срочно перешли на лечебный корм (hills i/D Gastro консервы). Понос удалось остановить, но стул был жидкий с кровью по 3 раза в день. При этом котенок был постоянно голоден и не набирал вес. Увеличение порций и частоты кормления приводило к более обильному стулу с явным запахом корма. Перешли на обычный консервированный корм, которым кормили до этого (duk's farm) стул стал закрепляться, но частота несколько раз в день и кровь сохранялись. Стали в корм подмешивать вареное бедро индейки (просто бедро особенно сырое есть отказывался).

Сейчас кормление: Вареное бедро индейки, чайная ложка протертого кабачка и пол чайной ложки корма animonda для запаха (без этого не ест). Стул твердый раз в 1-2 дня без крови (кроме попыток прикорма). Пыталась дать ему 1/4 ч. ложки печень и сердце индейки промороженные сырые, съел хорошо и выдал 2 дня жидкого стула. В прошедшие выходные дала 1 вареное перепелиное яйцо, мягкий стул с каплей крови вне графика.

Гигиена: Лотки мою Лайной, замачиваю на несколько часов иногда сутки (в хлорке вымачивать физически негде). В лотке пакет (спец для лотков) и древесный наполнитель, после дефекации все выкидываю и зачищаю. Котенок на карантине ночует в ванной гуляет на балконе. После дефекации помещение зачищается с лайной и парогенератором. Все тряпичное стирается ежедневно, игрушки обрабатываю лайной/паром, стираю если если допустимо.

Лечение: Лечения как такового нет. Поим кровохлебкой утром натощак 2 мл, в течении дня ромашки 5-10 мл. Провели курс свечей виферона (10 свечей в течении 20 дней). Пропили 2 курса (по 10 таблеток) пребиотика из ветаптеки. Свечи и пребиотик закончили принимать неделю назад.

Вопросы что делать и как лечить дальше? Не понятно как переходить на натуральный корм и тем более на сырой если малейшее отклонение от привычного питания вызывает понос с кровью? Чем и как лечить? В клинике не посоветовали ничего. Результаты анализов приложу ниже. В первый заход поставили лямблиоз, выписали пить фебтал, пропили. Сдали анализы на лямблиоз иммуно-хроматография - отрицательно. Котенок не привитой.
Проблема в том что в доме есть еще кошка, взрослая почти 14 лет. Коронавирусом не болела (сейчас анализы сдавали - отрицательно).

Анализы:

Анализы от 24 июня: ОАК, Инфекции

Спойлер
Изображение

Изображение

Изображение

Анализы от 29 июля: ОАК, биохимия, антитела

Спойлер
Изображение

Изображение

Изображение

ПЦР от 5 августа на коронавирус:

Спойлер
Изображение

Анализы от 22 августа

Спойлер
БХ 22-08-2017
Изображение

ОАК 22-08-2017
Изображение

Титры 22-08-2017
Изображение
Последний раз редактировалось OlgaW 24.08.2017, 14:36, всего редактировалось 3 раза.
JANE
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: 24.10.2016
Репутация: 341 (+351/−10)
Лояльность: 932 (+935/−3)
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение #2 JANE » 14.08.2017, 19:08

Разделите кошку и котёнка.

Стул у котёнка сейчас какой? Перевод на натуру достаточно трудоемкий процесс, но реальный

После анализов сделаем выводы и Анна назначит лечение
Всё будет хорошо!
Спб. Вайбер: 89818837846
В любое время по любым вопросам

СПб! Гептрал поштучно продаётся в аптеке по адресу 2-ая линия В. О. д, 49!
Автор темы
OlgaW
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14.08.2017
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)

Анализы

Сообщение #3 OlgaW » 14.08.2017, 21:26

Анализы от 24 июня:

Спойлер
Изображение

Изображение

Изображение

Анализы от 29 июля: ОАК, биохими, антитела

Спойлер
Изображение

Изображение

Изображение

ПЦР от 5 августа на коронавирус:

Спойлер
Изображение
Последний раз редактировалось OlgaW 16.08.2017, 10:19, всего редактировалось 2 раза.
Автор темы
OlgaW
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14.08.2017
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)

Сообщение #4 OlgaW » 14.08.2017, 21:30

JANE писал(а):Разделите кошку и котёнка.

Котенок и кошка изолированы в разных помещениях (в квартире) не общаются

JANE писал(а):Стул у котёнка сейчас какой?

Если кормить вареное бедро+кабачок+банка для запаха, стул отличный твердый, сформированный, крови не видно, ни в стуле ни на попе.

Да, забыла сказать после дефекации попу дезинфицируем мирамистином, лапы - хлоргексидином.
JANE
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: 24.10.2016
Репутация: 341 (+351/−10)
Лояльность: 932 (+935/−3)
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение #5 JANE » 15.08.2017, 06:53

Хорошо.
Ольга, картинки не читаются.
Я пользуюсь хостингом: http://postimages.org И копирую ссылку "картинка для форума". Сюда вставляю как обычный текст.
Если кормить бедро.... - а чем ещё кормите?

Добавлено спустя 33 секунды:
Кошке не сдавали на корону? Есть какие-то симптомы?
Спб. Вайбер: 89818837846
В любое время по любым вопросам

СПб! Гептрал поштучно продаётся в аптеке по адресу 2-ая линия В. О. д, 49!
Аватара
Сабина
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 13.12.2016
Репутация: 105 (+106/−1)
Лояльность: 144 (+150/−6)

Сообщение #6 Сабина » 15.08.2017, 07:48

quote="OlgaW"]мягкий стул с каплей крови вне графика.[/quote]
Стул не обязательно реагирует на еду
При этом вирусе обострения периодически повторяются и вы можете думать что виновата еда.
Заведите дневник отмечайте каждый день какой стул ,какая еда, аппетит что даёте из лекарств ,ну и что ещё сочтёте нужным,какие анализы сдали.
Потому что курсы препаратов долгие и вы будете иначе путаться ,когда что начали и когда пора заканчивать.
И будет возможность отследить время обострений.
Цикл развития вируса 21-24 дня
С такими периодами бывают обострения,Но если перезаражения постоянно повторяются из собственного лотка то обострение тоже почти постоянное идет ,
При хорошей дезинфекции вы сведете к минимуму обострения.
Все описано в специальных темах на сайте,о кормлении о дезинфекции воздуха лотков и т.д

Добавлено спустя 16 минут 33 секунды:
quote="OlgaW"]клинике не посоветовали ничего.[/quote]

Поверьте это лучше,чем бы отравили котёнка тремя антибиотиками,которые на вирус не действуют,а печень портят.Сдесь Анна вас полечит без тяжёлой химии,только безвредными травками и гомеопатией
Лечение долгое трудное затратное частенько.но не вредное для котиков а только оздоравливающее.
Вот и мои котики уже на финишной прямой.
Кошечка вирус вывела,долечиваем немножко пострадавшие внутренние органы
А кот ещё с вирусом,трудно поддается ,но состояние его не сравнить с тем какой пришел на форум.
Кровь в стуле очень трудно лечили,целый год с кровью.но сейчас уже нет,слава богу.
Может у Вас будет полегче,главное не сдавайтесь
У нас выздоравливают все,кто вовремя пришел,
Вы все сделали правильно,у вас все будет хорошо.

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
Пробиотики не прекращайте давать на протяжении всего курса лечения,
Любые с лактобифидо бактериями ,давайте курсами по 3-4 недели каждый потом меняйте на другой пробиотик
Анна любит пробиотик лактоферон,ещё мы давали лактобифид,лактобифадол,бифитрилак ,Линекс.
Давать надо в дозе большей в два раза чем по инструкции и не бойтесь,все лишнее выйдет через кишечник.
При этой инфекции очень нехватает лакто и бифидобактерий ,
У кого есть энтерит у всех такой дизбактериоз.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
Доктор у нас Анна,вы ее слушайтесь и все будет хорошо.
Скоро она заглянет в вашу тему и подскажет что надо делать
Автор темы
OlgaW
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14.08.2017
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)

Сообщение #7 OlgaW » 15.08.2017, 08:55

Jane, спасибо за отклик. Отвечаю на Ваши вопросы.

JANE писал(а):Кошке не сдавали на корону? Есть какие-то симптомы?

У кошки симптомов нет. На корону Кошке сдавали калл, ПЦР - отрицательный. Плюс купили домой экспресс тесты. Кошке делали 2 недели назад - отрицательно.

JANE писал(а):Если кормить бедро.... - а чем ещё кормите?

Сейчас только бедром, одинаковая пища 4 раза в день: фарш бедра индейки (промороженный обваренный кипятком), 1 ч.л. протертого кабачка+ 1/2 ч.л. консервы animonda для запаха (без этого не ест). Так же даю кровохбеку и ромашку + витамины для котят + чистая вода, больше никакой еды и лекарств сейчас котенок не получает.
Но были попытки ввести в рацион другие продукты: вареное яйцо перепелки; сырую смесь печень+сердца курицы. Каждый раз выдавал жидкий стул с кровью, не думаю что это совпадение. Видимо в котенке кроме подваренного белка ничего не держится. Что с этим делать и как бороться?

Сабина, спасибо за отклик. Отвечаю на вопросы.

Сабина писал(а):Пробиотики не прекращайте давать на протяжении всего курса лечения,
Любые с лактобифидо бактериями ,давайте курсами по 3-4 недели каждый потом меняйте на другой пробиотик
Лактоферон пропили 20 таблеток с перерывом, закончили неделю назад. Сейчас продолжить или сделать перерыв? Если продолжить, то чем?

Сабина писал(а):Стул не обязательно реагирует на еду
При этом вирусе обострения периодически повторяются и вы можете думать что виновата еда.
Заведите дневник отмечайте каждый день какой стул ,какая еда, аппетит что даёте из лекарств ,ну и что ещё сочтёте нужным,какие анализы сдали.
Потому что курсы препаратов долгие и вы будете иначе путаться ,когда что начали и когда пора заканчивать.
И будет возможность отследить время обострений.
Цикл развития вируса 21-24 дня
В описываемых мною случаях реакция была именно на еду, время реакции, повторяемость и симптомы говорят об этом. Кроме того уже наблюдалась отрицательная реакция на пищу, например на рисовый отвар, и корм с содержанием риса. После введения в рацион консервов без риса ситуация сильно улучшилась. Дневник заведу, спасибо за совет.
JANE
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: 24.10.2016
Репутация: 341 (+351/−10)
Лояльность: 932 (+935/−3)
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение #8 JANE » 15.08.2017, 10:00

Желудки курицы пробовали вводить?
Сердце можно индейки попробовать.
Анимонду знаю, сами на такой сидели.
Вам бы ещё овсяные отруби и/или льняную кашу ввести - они как обволакивающее для кишечника.
Спб. Вайбер: 89818837846
В любое время по любым вопросам

СПб! Гептрал поштучно продаётся в аптеке по адресу 2-ая линия В. О. д, 49!
Автор темы
OlgaW
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14.08.2017
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)

Сообщение #9 OlgaW » 15.08.2017, 12:37

JANE писал(а):Желудки курицы пробовали вводить?
Сердце можно индейки попробовать.

Не пробовали. После поноса от вареного яйца я вообще боюсь пробовать что-то новое... Отруби попробую. Их вместе с кабачком класть в фарш или что-то одно добавлять к мясу?

Про желудки и сердца, я боюсь, потому что вред от кровавого поноса - для меня очевиден, а польза куриных желудков и печени не очень. В связи с вышесказанным, одна из целей моего пребывания на форуме, получить тут от опытных форумчан советы, что делать стоит даже через кровавый понос, а что лучше погодить.

Еще раз хочу озвучить, как я вижу проблему. Сейчас это 2-я попытка перейти на натуру. В результате первой получен следующий опыт: куриное сердце, печень, говядина, рисовый отвар, творог - всё вызывает расстройство пищеварения. Опыт получен через муки подбора корма, сброс веса, и бесконечные поносы. Повторять этот опыт по доброй воле вряд-ли кто-то захочет. Сейчас ситуация стабилизировалась. И да я понимаю что нужно двигаться на полноценное, сбалансированное натур питание, но мне хотелось бы двигаться с наименьшим вредом для котенка.
JANE
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: 24.10.2016
Репутация: 341 (+351/−10)
Лояльность: 932 (+935/−3)
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение #10 JANE » 15.08.2017, 13:02

Добавляйте вместе с овощами.
Идеальный рацион - это как раз мясо+ субпродукты + каши (отруби) + овощи.
Вареное яйцо - не слышала, чтобы его ели котики.

Вообще-то не вы одна мучаетесь с поносами от чего-то нового. Поверьте мне, 3 месяца кота стул "гулял". И ничего.
Медленным и шагами вам придётся вводить субпродукты.
А расстройство - уже лечится. Кто-то быстро выводит на хороший стул, кто-то медленнее. Почитайте соседние темы (Хлоя). Там тоже понос ушёл быстро, но быстро и вернулся. Непредсказуемо, пока животное болеет.
У меня была не одна и не две попытки перехода на натуру.
Спб. Вайбер: 89818837846
В любое время по любым вопросам

СПб! Гептрал поштучно продаётся в аптеке по адресу 2-ая линия В. О. д, 49!
Аватара
Сабина
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 13.12.2016
Репутация: 105 (+106/−1)
Лояльность: 144 (+150/−6)

Сообщение #11 Сабина » 15.08.2017, 13:33

OlgaW писал(а):да я понимаю что нужно двигаться на полноценное,
Двигаться надо очень маленькими шажками.
Подождите Анну,она Вам подскажет.
Если ест бедро индейки,пусть его и ест пока
Только там сильно не хватает кальция а для котят это важно.
У нас многие добавляли кальцид в этом случае,это натуральный кальций из скорлупы яиц..покупают в человеческой аптеке.1 таблетка на 100 гр мяса.
Польза в желудках и сердцах большая,там и таурина больше чем в мышечном мясе и белка меньше который не всем можно в больших количествах,В желудках ферменты натуральные ,которых ему сейчас не хватает.А печень да вызывает у многих расслабление стула,ее часто давать нельзя.Но у кого в крови недостаточно белка,то печень помогает
А кальций должен из костей поступать,для этого мы используем шеи и головы куриные перекрученные на мясорубке.
Натуральный кальций из них полученный это лучше чем добавлять всякие сомнительные таблетки плохо переваривариваемые
Но двигаться к этому идеалу Вам нужно очень медленно,

Подождите что скажет Анна,может она ферменты посоветует добавлять,и пробиотик посоветует.
Автор темы
OlgaW
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14.08.2017
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)

Сообщение #12 OlgaW » 15.08.2017, 13:41

JANE, Сабина, спасибо большое, за поддержку и советы.
Anna-Samura
Сообщения: 6436
Зарегистрирован: 29.09.2016
Репутация: 688 (+695/−7)
Лояльность: 42 (+44/−2)
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение #13 Anna-Samura » 15.08.2017, 20:40

Какбы все же анализы увидеть?
Через кровавый понос вводить ничего не будем.
Автор темы
OlgaW
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14.08.2017
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)

Сообщение #14 OlgaW » 15.08.2017, 20:56

Anna-Samura писал(а):Какбы все же анализы увидеть?

Анна, добавила в ссылки на анализы в первый пост. Если не отображаются, перезалью на другой хостинг.
Автор темы
OlgaW
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14.08.2017
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)

Сообщение #15 OlgaW » 16.08.2017, 08:59

Добрый день!

Сабина писал(а):Только там сильно не хватает кальция а для котят это важно

Кальцид купила, есть вопросы по его употреблению. Сейчас котенок получает витаминую добавку Beaphar Кормовая добавка Kitty's Junior с биотином для котят, в количестве 6 штук в день.

Состав витаминов:
Спойлер
Категория исходных материалов (в порядке убывания): молоко и молочные производные, различные виды сахара, минералы, рыба и рыбные производные (>4% трески), мясо и животные производные, дрожжи, масло и жиры Исходные материалы: сухая молочная сыворотка, сахароза, гидрофосфат кальция, порошок трески (>4% трески), переработанный цыпленок, переработанные дрожжи, топленое свиное сало Добавки:технологические добавки, сенсорные добавки, питательные добавки (витамины, провитамины в мг/кг): витамин В1 (53), витамин В2 (42), витамин В6 (43), витамин В12 (2300), кальций-d-пантотенат (53), никотинамид (650), биотин (1400)

Можно ли давать кальцид вместе с этим витаминным комплексом?

Сабина писал(а):1 таблетка на 100 гр мяса

Сейчас Фася съедает около 250-280 грамм мяса в день, т.е. получается нужно 3 таблетки в день. Передозировок или иных побочек от кальцида не бывает?
Аватара
Sheba
Сообщения: 5228
Зарегистрирован: 05.11.2016
Возраст: 39
Репутация: 534 (+536/−2)
Лояльность: 523 (+524/−1)
Откуда: Жуковский, МО

Сообщение #16 Sheba » 16.08.2017, 09:09

OlgaW, непонято, сколько калиция( и фосфора) в ваших витаминах.
Растущим котятам кальцида добавляют 1,5-2 таблетки на 100 г мясной составляющей. 1 таб это для взрослых

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Кальцид нужно превращать в пыль и смешивать с мясоми в виде таблеток его не дают
" Кошки это меховые цветы. Из них можно собирать букеты. И благословенны руки тех, кто утешает братьев наших меньших и заботится об этих «цветах»".(с)
Автор темы
OlgaW
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14.08.2017
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)

Сообщение #17 OlgaW » 16.08.2017, 09:57

Sheba писал(а):Растущим котятам кальцида добавляют 1,5-2 таблетки на 100 г мясной составляющей

спасибо, буду давать исходя из этих пропорций.
Anna-Samura
Сообщения: 6436
Зарегистрирован: 29.09.2016
Репутация: 688 (+695/−7)
Лояльность: 42 (+44/−2)
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение #18 Anna-Samura » 17.08.2017, 19:24

Если на текущей еде крови нет в стуле - кровохлебку я считаю лишней.
Смекту ил энтерсгель нужно давать малышу на расстоянии 1, 5-2 часа от еды (в любую сторону) миимум 2 раза в сутки.
Анализы староваты, но по ним,и симптомам нехорошо с кишечником и печенью. Жаль,билирубин не сделали.
Пока мы не подлечим их, рацион - спасибо и на этом, что есть.

Давайте а) подключать Лиарсин+Веракол в одном шприце по 0,5 мл подкожно раз в день.
б) как насчет гептрала (уколы)? Он очень дорогой, но и кошечке его не мешало бы, и может кто-то из форумчан неподалеку, с кем вы могли бы поделить и препарат, и расход на него?
И а), и б) абсолютно безболезненны при введении, вообще ноль реакции.
Из пробиотиков - Линекс за сутки расходуете в еду одну капсулу.
Кормить нужно малыми порциями и с перерывами часа 4. ЭГ или смекта как раз попадает в середину перерыва. Я бы просила начать со смекты.
Автор темы
OlgaW
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14.08.2017
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)

Сообщение #19 OlgaW » 18.08.2017, 15:53

Anna-Samura, добрый день!

У меня есть несколько вопросов касательно плана лечения:

1) ветеринар, трактующая анализы, сказала, что видимых патологий нет. Скажите. пожалуйста, какие показатели говорят о проблемах с кишечником и печенью?
2) билирубина в анализах действительно нет, не ожидала, что по умолчанию его не делают. Собираюсь сделать копрограмму, там билирубин есть - будет ли он показателен для назначений?
3) можно ли заменить уколы гомеопатии на пероральную форму (они, вроде как есть не только в форме инъекций)?
4) нужна ли смекта или ЭГ, если стул пока выглядит прилично? В предыдущий раз опыта применения ЭГ был большой объём фекалий и котёнок худел, складывалось впечатление, что пища не усваивалась совсем, возможно, из-за абсорбации энтеросгелем, несмотря на разнесение с приёмом пищи на рекомендованые 2 часа.

p.s. Мне кажется что я ввела в заблуждение относительно актуального состояния стула котейки. Сейчас стул стабильный, твердый и оформленный. Ввела в рацион льняную кашу (из отрубей), все хорошо.
Автор темы
OlgaW
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14.08.2017
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)

Сообщение #20 OlgaW » 19.08.2017, 10:07

Пришел общий анализ калла. Выкладываю под спойлер.

Спойлер
http://Изображение

Анна, в виду свежего анализа будут ли какие-то изменения в плане лечения?

Вернуться в «Консультации»

Кто сейчас на форуме