Черчилль.

Модератор: Лисси_и_Альбуша

Правила раздела
Архив тем Лечебницы. Если Вашу тему нужно актуализировать - обратитесь к администрации форума.
Аватара
Автор темы
Sheba
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 05.11.2016
Возраст: 40
Репутация: 542 (+552/−10)
Лояльность: 566 (+576/−10)
Откуда: Жуковский, МО

Сообщение #861 Sheba » 01.10.2017, 20:17

Лисси_и_Альбуша, мне не важно, что было тогда, мне важно,что есть теперь. А теперь картина очень схожа с той, что была год назад. Мне довольно проблематично сдавать титры часто, тем более коту от этого нет никакой пользы,это лишь для моего любопытства.
Юля, а вы своих будете прививать?
" Кошки это меховые цветы. Из них можно собирать букеты. И благословенны руки тех, кто утешает братьев наших меньших и заботится об этих «цветах»".(с)
Лисси_и_Альбуша
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 02.09.2016
Возраст: 31
Репутация: 511 (+526/−15)
Лояльность: 147 (+152/−5)
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение #862 Лисси_и_Альбуша » 01.10.2017, 20:35

Sheba, пока нет. Но не по причине титров...у нас они почти отрицательные) Почти - потому что в одной отриц, а в другой - пограничное значение.
Я чисто логически не вижу связи и не могу понять как антитела, вырабатывающиеся на наличие вируса короны могут начать вырабатываться больше - причем всплеском и в разы при прививке -то есть микродозы абсолютно других вирусов? Как это может быть взаимосвязано? Я бы поняла, если бы прививка была от короны...так нет же, там совсем другие вирусы. Почему тогда реакция идет от антител короны? Бредово написала, но вот ответа на вопрос так и не нашла.
Единственное, где я вижу связь - это иммунитет. Типа при прививке он так резко падает, что организм реагирует на все, в том числе на вирус короны и резко резко нагнетает его количество. А после типа все также резко успокаивается и падает...

Я пока не имею возможности привить кота...у нас очень маленькие периоды стабильного состояния были, мы физически туда не попадали. То одно то второе. Но вот честно, привить хорошо бы - на анализы спокойнее ездить станет. А одну кошку не вижу смысла прививать - уж сразу обоих. Мы пока выжидаем свое время. Кастрацию тоже отложила по этой же причине. Собрались вон летом прививаться - кот есть перестал - были проблемы с желчным...в мыслях есть, но не сейчас.
https://www.facebook.com/thecatindahause
http://fond-vsem-mirom.ru/
Аватара
Автор темы
Sheba
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 05.11.2016
Возраст: 40
Репутация: 542 (+552/−10)
Лояльность: 566 (+576/−10)
Откуда: Жуковский, МО

Сообщение #863 Sheba » 01.10.2017, 20:45

Лисси_и_Альбуша, ну, вот находятся объективные причины не прививать и ура,можно считать,что это знак:)))
Прививка- встряска для иммунки, безусловно. И если предположить, что наличие минимального титра( как было у Че) говорит о том, что вирус таки есть, то та встряска «будит» корону и мы видим то, что видим. В нашем случае была кровь в кки до сих пор периодами слизь. Не факт,что это именно корона, но я не исключаю. Упавшие лейкоциты туда же отношу.
В прошлом году, когда кже были отриц пцр,лейкоциты низкими были еще полгода
" Кошки это меховые цветы. Из них можно собирать букеты. И благословенны руки тех, кто утешает братьев наших меньших и заботится об этих «цветах»".(с)
Аватара
Сирень_и_Симба
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 22.08.2017
Возраст: 29
Репутация: 143 (+151/−8)
Лояльность: 116 (+117/−1)
Откуда: Раменское,МО

Сообщение #864 Сирень_и_Симба » 01.10.2017, 21:06

Марин, но ведь титры могут долго не падать...прям долго. Пишут что надо раз в 3-4 месяца проверять, а то и реже, если кот один живет то тем более, не?

Извини что влезла.
Для нас они часть жизни, для них мы - вся жизнь.

79032248887 ВИКА, Вайбер, Вацап, не стесняемся плиз))
Аватара
Автор темы
Sheba
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 05.11.2016
Возраст: 40
Репутация: 542 (+552/−10)
Лояльность: 566 (+576/−10)
Откуда: Жуковский, МО

Сообщение #865 Sheba » 01.10.2017, 21:22

Сирень_и_Симба,так у нас они упали, после прививки выросли, а теперь опять снизились
" Кошки это меховые цветы. Из них можно собирать букеты. И благословенны руки тех, кто утешает братьев наших меньших и заботится об этих «цветах»".(с)
Аватара
Сирень_и_Симба
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 22.08.2017
Возраст: 29
Репутация: 143 (+151/−8)
Лояльность: 116 (+117/−1)
Откуда: Раменское,МО

Сообщение #866 Сирень_и_Симба » 01.10.2017, 21:36

Понятно. я ессно не в курсе подробности.
Где-то наверно в организме остались антитела на случай атаки, вот и реагируют.
я где-то в источниках читала про такое. но такая каша в голове... уже и не вспомнить этот источник
то ли книга этой британской доктора по короне и ипк... то ли кого
И было написано что это не обязательно тела именно к короне. то есть как то разбираются там подробнее с этим. у нас конечно ничего не определить
Для нас они часть жизни, для них мы - вся жизнь.

79032248887 ВИКА, Вайбер, Вацап, не стесняемся плиз))
JANE

Сообщение #867 JANE » 02.10.2017, 08:17

Я когда сдавала последние титры, уточнила - пишут ли он 0, если ничего не находят.
Мне врач ответила, если животное хоть однажды столкнулось с короной - то титры будут всегда (на границе отриц минимум). И даже если кот столкнется с другим вирусом, инфекцией, которую мы с улицы можем притащить, то титры к короне дадут цифру.
Объяснила это тем, что данные титры не только к короне относятся, но в целом к титрам антител для вирусов. Как то так..... незнаю насколько верно или нет
Аватара
Автор темы
Sheba
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 05.11.2016
Возраст: 40
Репутация: 542 (+552/−10)
Лояльность: 566 (+576/−10)
Откуда: Жуковский, МО

Сообщение #868 Sheba » 03.10.2017, 13:26

Сделала копрологию, все хорошо там
Изображение
" Кошки это меховые цветы. Из них можно собирать букеты. И благословенны руки тех, кто утешает братьев наших меньших и заботится об этих «цветах»".(с)
Anna-Samura
Сообщения: 9573
Зарегистрирован: 29.09.2016
Репутация: 1088 (+1100/−12)
Лояльность: 63 (+69/−6)
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение #869 Anna-Samura » 03.10.2017, 13:56

А на простеййших не смотрели кал и глистов?
Жавнис еще дает микрофлору, может туда? Перекос баланса энтерококков и кишечной палочки слизь выдает "за милую душу".

Зачем нам импровизировать вне официально принятой ветеринарной и медицинской точки зрения?
Животное считается полностью свободным от коронавируса тогда, когда оно клинически здорово, его анализы в норме, в частности, по характерным для болезни показателям, его ПЦРы отрицательны за период, максимально охватывающий латентный период вируса, то есть те самые 4 недели, и его титры находятся в рамках отрицательного диапазона. Про типа "снижение", когда пишут 1:20 с тестами Иммунокомб я уже объясняла, и как видим, так оно и есть, 1:20 = 1:20-80.

Типа "скачок" после прививки и версии его бессмысленно обсуждать, так как он не доказан, и противоположное - тоже.

Первая (наиболее частая) причина пониженных лейкоцитов - ХВИ. АЛТ или Щф - типичные отклоненные у коронавирусников показатели - говорит "в плюс" этой причине.
После прививки тоже может быть спад, так как после мобилизации иммунитета идет период его снижения. (Мы потому после полиферрина держим ронколейкин, чтобы не попасть в эту "яму", пока вирус еще может быть и в организме, и в окружающей среде).
Так что ситуация неоднозначна.

В таких же неоднозначных ситуациях мой совет - воздерживаться от рискованных для коронавирусников действий - вакцинаций, кастраций, новых животных и т.п., если это не является императивом, то есть если метки и переживания кота не создают большего стресса, чем операция, или если семья не в состоянии терпеть метки и вопли, если риск заболеть прививаемой инфекцией (и приплюсовать ее к возможной короне) высок (тогда прививают на иммунофане или ронколейкине) и т.п.
Аватара
Автор темы
Sheba
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 05.11.2016
Возраст: 40
Репутация: 542 (+552/−10)
Лояльность: 566 (+576/−10)
Откуда: Жуковский, МО

Сообщение #870 Sheba » 03.10.2017, 14:07

Anna-Samura, смотрели на глистов и простейших, кк в лабу попали через 40 мин, никого не увидели.
К Жавнису свежее доставить почти невозможно с нашими реалиями.
Щф у него в норме, алт повышен, да
С новыми животными я завязала, равно как и с прививками, будет жить одним непривитым котом.
Скачок я считаю скачком, потому что у меня нет оснований недоверять лабе, я все титры сдавала в одном месте и скачок был лишь после прививки
" Кошки это меховые цветы. Из них можно собирать букеты. И благословенны руки тех, кто утешает братьев наших меньших и заботится об этих «цветах»".(с)
Anna-Samura
Сообщения: 9573
Зарегистрирован: 29.09.2016
Репутация: 1088 (+1100/−12)
Лояльность: 63 (+69/−6)
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение #871 Anna-Samura » 03.10.2017, 14:12

Юля тоже сдавала в обычном месте. Могли тесты неудачные завести в Шанс.
По эпизоду я бы не судила о явлении, пока другие эпизоды его не подтвердят, но свое животное - да, я бы лучше считала более больным, чем пропустила что-то.
Аватара
Автор темы
Sheba
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 05.11.2016
Возраст: 40
Репутация: 542 (+552/−10)
Лояльность: 566 (+576/−10)
Откуда: Жуковский, МО

Сообщение #872 Sheba » 03.10.2017, 14:15

Anna-Samura, я не сужу о всех, но у нас явно корона не элиминировалась.
В прошлом году хронологически лейкоциты рухнули после прививки, титры до я не сдавала. Но лейкоциты низкими держались полгода.
И вот я снова делаю прививку и они опять рушатся.. титры в этой ситуации меня меньше напрягают, чем лейкоциты.
И лейкоциты тот самый эпизод, который все ж подтверждает
" Кошки это меховые цветы. Из них можно собирать букеты. И благословенны руки тех, кто утешает братьев наших меньших и заботится об этих «цветах»".(с)
Anna-Samura
Сообщения: 9573
Зарегистрирован: 29.09.2016
Репутация: 1088 (+1100/−12)
Лояльность: 63 (+69/−6)
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение #873 Anna-Samura » 03.10.2017, 14:20

Так может это реакция на прививку? Раз хронологически?
Аватара
Автор темы
Sheba
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 05.11.2016
Возраст: 40
Репутация: 542 (+552/−10)
Лояльность: 566 (+576/−10)
Откуда: Жуковский, МО

Сообщение #874 Sheba » 03.10.2017, 14:25

Anna-Samura, а может! Но двух раз недостаточно,чтобы выявить закономерность,но наводит на мысль именно такую.
Еще раз проверять не хочу,а статистики такой нет, я думаю, никто это не проверяет.
" Кошки это меховые цветы. Из них можно собирать букеты. И благословенны руки тех, кто утешает братьев наших меньших и заботится об этих «цветах»".(с)
Anna-Samura
Сообщения: 9573
Зарегистрирован: 29.09.2016
Репутация: 1088 (+1100/−12)
Лояльность: 63 (+69/−6)
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение #875 Anna-Samura » 03.10.2017, 14:31

Ну, поплохеет кому-то в следующий раз после прививки, по крайней мере ОАК сдадут. Будем накапливать информацию.
Моя подруга - директор диагностичнеской лабы - недавно убеждала меня вообще не делать прививок. Их защитная важность в случае не-стадного содержания животных на ферме, по ее словам, сомнительна, а встряска иммунной системы точно не на пользу.
Аватара
Автор темы
Sheba
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 05.11.2016
Возраст: 40
Репутация: 542 (+552/−10)
Лояльность: 566 (+576/−10)
Откуда: Жуковский, МО

Сообщение #876 Sheba » 03.10.2017, 14:32

Anna-Samura, вот я прихожу к тому же убеждению
" Кошки это меховые цветы. Из них можно собирать букеты. И благословенны руки тех, кто утешает братьев наших меньших и заботится об этих «цветах»".(с)
Лисси_и_Альбуша
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 02.09.2016
Возраст: 31
Репутация: 511 (+526/−15)
Лояльность: 147 (+152/−5)
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение #877 Лисси_и_Альбуша » 03.10.2017, 23:08

Sheba, Марина, а Вы полиферрин ведь не делали верно? Вообще не использовали противовирусные?
https://www.facebook.com/thecatindahause
http://fond-vsem-mirom.ru/
Аватара
Сабина
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 13.12.2016
Репутация: 200 (+208/−8)
Лояльность: 156 (+163/−7)

Сообщение #878 Сабина » 04.10.2017, 10:19

Sheba, Марина мы тоже сдали титры через две недели после прививки.
У нас были1:10 как бы отрицательны
Только что получила ответ,положительно1:20-80.
Через какое время у вас уменьшились титры?
Тоже сдадим и понаблюдаем.
[b]С каждой минутой все только улучшается.[/b]
Аватара
Автор темы
Sheba
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 05.11.2016
Возраст: 40
Репутация: 542 (+552/−10)
Лояльность: 566 (+576/−10)
Откуда: Жуковский, МО

Сообщение #879 Sheba » 04.10.2017, 10:27

Сабина, два месяца прошло с высоких титров
" Кошки это меховые цветы. Из них можно собирать букеты. И благословенны руки тех, кто утешает братьев наших меньших и заботится об этих «цветах»".(с)
Anna-Samura
Сообщения: 9573
Зарегистрирован: 29.09.2016
Репутация: 1088 (+1100/−12)
Лояльность: 63 (+69/−6)
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение #880 Anna-Samura » 04.10.2017, 11:02

Сабина писал(а):Только что получила ответ,положительно1:20-80.
А круто, однако! Где сдавали?

Вернуться в «АРХИВ»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость