2 самых лучших животных нуждаются в помощи

Здесь темы котиков - бывших пациентов Лечебницы, которые долечивают последствия коронавируса, ждут окончательно отрицательных результатов проверки на вирус, лечат другие проблемы, наблюдаются.

Модератор: Лисси_и_Альбуша

ЛюЧия
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 10.09.2017
Репутация: 61 (+63/−2)
Лояльность: 9 (+9/−0)

Сообщение #1421 ЛюЧия » 18.01.2018, 18:01

Екатерина писал(а):но если честно я не заметила какого-то хорошего эффекта, хотя врач состав одобрила
мне даже показалось, что именно после него кот начал пить (сам, что не было давно уже) и странно в туалет ходить
так что пока даже затрудняюсь рекламировать

Кать, так это же хорошо, что пьет (наверно в этом и эффект), разве нет?
Рез-ты анализов получили коту?

Как одиночество перенесла киса?
Автор темы
Екатерина
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 12.08.2017
Возраст: 31
Репутация: 40 (+63/−23)
Лояльность: 39 (+42/−3)
Откуда: москва

Сообщение #1422 Екатерина » 18.01.2018, 18:24

ЛюЧия писал(а):
Екатерина писал(а):но если честно я не заметила какого-то хорошего эффекта, хотя врач состав одобрила
мне даже показалось, что именно после него кот начал пить (сам, что не было давно уже) и странно в туалет ходить
так что пока даже затрудняюсь рекламировать

Кать, так это же хорошо, что пьет (наверно в этом и эффект), разве нет?
Рез-ты анализов получили коту?

Как одиночество перенесла киса?
Кошка вылезла из комнаты одичавшая ...

Хорошо, конечно, когда пьёт. Просто получается, что пьёт больше, а писает не больше. Но я ему и так в еду ж воду добавляю.
По анализам отзвонились, сказали что там все хорошо в моче, все в норме, нет никакого осадка, мутности и тд всего того что мне показалось внешне.
своевременная диагностика - лучшая профилактиа
Энжела
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21.12.2017
Репутация: 2 (+2/−0)
Лояльность: -1 (+1/−2)

Сообщение #1423 Энжела » 18.01.2018, 18:29

В природе коты не пьют почти и это нормально. Моя кошка только в детстве пила воду сама. Даже пустую пластиковую (теперь не пользуемся пластиком) миску в зубах к моим ногам носила, но это было в детстве. Если кот который не пил, вдруг начинает пить, так было у нас два месяца назад, когда я заметила, что иногда она пьёт воду, то значит что-то не так. Они пьют только на сушке.
Последний раз редактировалось Энжела 18.01.2018, 18:55, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Екатерина
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 12.08.2017
Возраст: 31
Репутация: 40 (+63/−23)
Лояльность: 39 (+42/−3)
Откуда: москва

Сообщение #1424 Екатерина » 18.01.2018, 18:41

Энжела писал(а):В природе коты не пью почти и это нормально. Моя кошка только в детстве пила воду сама. Даже пустую пластиковую (теперь не пользуемся пластиком) миску в зубах к моим ногам носила, но это было в детстве. Если кот который не пил, вдруг начинает пить, так было у нас два месяца назад, когда я заметила, что иногда она пьёт воду, то значит что-то не так. Они пьют только на сушке.

Ну вот и мне так показалось, но моча в норме. Сегодня он пописал трижды. Даже кошка дважды) обычно наоборот.
Пить он пьёт, но только летом. В остальное время не замечала до прошлой недели.
своевременная диагностика - лучшая профилактиа
ЛюЧия
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 10.09.2017
Репутация: 61 (+63/−2)
Лояльность: 9 (+9/−0)

Сообщение #1425 ЛюЧия » 18.01.2018, 19:08

Екатерина писал(а):Хорошо, конечно, когда пьёт. Просто получается, что пьёт больше, а писает не больше. Но я ему и так в еду ж воду добавляю.
По анализам отзвонились, сказали что там все хорошо в моче, все в норме, нет никакого осадка, мутности и тд всего того что мне показалось внешне.

Фуф.. ну слава Богу) теперь на УЗИ чтоб все нормально было.
Кать, а врач что по поводу "пьет и писает" говорит?

Екатерина писал(а):Кошка вылезла из комнаты одичавшая ...

Да, не любят они закрытых дверей.. а тем более сидеть взаперти. Но что уж тут поделаешь, раз надо. Главное швы на месте.

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:
Кать, про отруби у Энжелы в теме ссылку дала, посмотри. Не знаю, конечно, что правда, что нет, но судя по Люси ей они не на пользу были. Хотя мы пока на стадии эксперимента - рано, наверное, судить еще.
Автор темы
Екатерина
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 12.08.2017
Возраст: 31
Репутация: 40 (+63/−23)
Лояльность: 39 (+42/−3)
Откуда: москва

Сообщение #1426 Екатерина » 18.01.2018, 20:12

ЛюЧия писал(а):
Екатерина писал(а):Хорошо, конечно, когда пьёт. Просто получается, что пьёт больше, а писает не больше. Но я ему и так в еду ж воду добавляю.
По анализам отзвонились, сказали что там все хорошо в моче, все в норме, нет никакого осадка, мутности и тд всего того что мне показалось внешне.

Фуф.. ну слава Богу) теперь на УЗИ чтоб все нормально было.
Кать, а врач что по поводу "пьет и писает" говорит?

Екатерина писал(а):Кошка вылезла из комнаты одичавшая ...

Да, не любят они закрытых дверей.. а тем более сидеть взаперти. Но что уж тут поделаешь, раз надо. Главное швы на месте.


Кать, про отруби у Энжелы в теме ссылку дала, посмотри. Не знаю, конечно, что правда, что нет, но судя по Люси ей они не на пользу были. Хотя мы пока на стадии эксперимента - рано, наверное, судить еще.

Да, на УЗИ через неделю, проверим. По крови в конце декабря никаких намеков не было.,

Ссылку видела, завтра почитаю, на ночь голова уже не соображает )
своевременная диагностика - лучшая профилактиа
Автор темы
Екатерина
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 12.08.2017
Возраст: 31
Репутация: 40 (+63/−23)
Лояльность: 39 (+42/−3)
Откуда: москва

Сообщение #1427 Екатерина » 19.01.2018, 07:46

ЛюЧия, прочитала. Любопытная статья. Про отруби - вот у моих на начальном этапе как раз была рвота на все - отруби, лен, рис, даже если совсем чуть их было в еде.
Сейчас ее нет, но я добавляю опять же немного.
В моем случае просто непонятно как быть, т.к. у кота стул нерегулярный, хоть ты треснись. Независимо от вариаций добавок - будь то просто овощи, отруби, каша или шелуха подорожника, кормление йогуртом или что-то еще. Так или иначе - в лучшем случае сейчас он ходит кк на второй день, а не через день, как более менее допустимо. Даже на таблетках, грубо говоря от запоров, он все равно так ходил, но само качество было лучше и объем был больше. Сейчас опять вернулся в прежний режим. Но может быть и из-за того, что сейчас у него порции небольшие.. 70гр мяса утром и вечером. Т.е. всего 140 за день) Он за 2 недели такого кормления еще и набрать 100 гр умудрился. Непонятно откуда.

Про тыкву кстати, да, точно привыкание, я тож об этом думала. Мы когда только ее ввели в еду, они начали ходить через день. Но так было всего 2 недели, потом опять началось. Сейчас я опять начала добавлять тыкву, попробуем.
Спорно на счет масла... я что-то думала, что масла им нельзя.
Интересно написано про мех))) и шерсть. ) Похоже что надо вернуться к покупке игрушечных мышей с натуральным мехом кроля. Хоть зубы будут чистить))
семечки тож любопытно, задумалась... надо погуглить.

Про магний любопытно.
Ну и про добавление воды в целом ))) получается, что это полный бред, рассчитывать на смягчение стула, добавляя воду в еду.

В общем есть над чем подумать.
Мы записались на консультацию по питанию на след. неделе, раз уж все равно ехать, вроде как заполним анкеты на обоих и позже нам выдадут полнорационный вариант кормления наших хвостов, со всеми витаминами и т.д. Надеюсь пока на это )
своевременная диагностика - лучшая профилактиа
ЛюЧия
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 10.09.2017
Репутация: 61 (+63/−2)
Лояльность: 9 (+9/−0)

Сообщение #1428 ЛюЧия » 19.01.2018, 12:07

Меня больше всего кот с кроликом в зубах впечатлил)) сразу захотелось домик в деревне.. ну или на худой конец мышей завести.
Правда, посмотрела сегодня, как пришельцы наши крысенка во дворе мутузят, так его жалко стало..
Вобщем, вернулась в реалии - чего котам в писчу для балласта добавлять :insane:

Она, как я поняла, все то что предлагает добавлять, подразумевает не на постоянной основе, а в случае запора. Потому как тоже, вроде (неделю назад читала, точно уже не помню), пишет о том, что для натуроедов кк не каждый день ок. И что сухие, пишет, тоже норм. Могу ошибаться, завтра перечитаю, сейчас спать уже хочется.

Про семечки я тоже думала, но их если добавлять - совсем чуть-чуть, как это чуть-чуть определить.. Кабачок тоже, пишет, ок, хотя вообще про овощи пишет, что вроде как и не надо бы..

Мои брокколи нормально ели, ну только то что в мясе, то что отдельно оставалось им не надо. Отруби тоже, только вот у Люси газы и отрыжка иногда, у Чили никаких проблем не замечала. Но меня чет напугало то, что они могут вызывать воспаление. А зачем нам воспаление, когда оно и так есть уже. Не знаю.. корочи

Кать, дай знать, что вам диетологи нарекомендуют. Интересно.
Автор темы
Екатерина
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 12.08.2017
Возраст: 31
Репутация: 40 (+63/−23)
Лояльность: 39 (+42/−3)
Откуда: москва

Сообщение #1429 Екатерина » 19.01.2018, 12:31

ЛюЧия, да да) фотки там крутые))) мне тож понравились коты с добычей в зубах))) у меня так мелкая игрушки носит по дому :)

да, она пишет, что только при запорах. Я тож так поняла. Но и запорами считает долгое отсутствие. Все мои веты утверждают, что через день должны ходить максимум, иначе еда внутри гниет. Вот разберись тут блин.
Про сухие - да, я также поняла. Типо из-за костей могут быть сухими.

Так мои тоже едят брокколи и тыкву только если с мясом смешано. Я в последнее время в блендере часть мяса прям с овощами делаю, чтоб слиплось получше ))) а то кот умудряется плеваться. А кошка наоборот может походить походить, а потом пойти и доесть все, даже если там пустое брокколи. И даже миски вылезать)))

Про отруби - у нас прям на них указано, что есть противопоказания и т.д. Вот как понять пользу они приносят кошкам или вред - неясно. У меня, если честно, что добавляй, что не добавляй их, качество и частота без изменений.

И да, конечно отпишусь, что нам порекомендуют.
по идее после анкет они обещают на почту все прислать в течение 5-6 дней.
своевременная диагностика - лучшая профилактиа
Аватара
Сабина
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 13.12.2016
Репутация: 161 (+167/−6)
Лояльность: 152 (+158/−6)

Сообщение #1430 Сабина » 23.01.2018, 06:58

Заглянула к Вам посмотреть как кошечка себя чувствует.
Как у нее стул? Все восстановилось?После антибиотиков.
Ну вроде все неплохо,всеже воолнительно за кроху.
Екатерина писал(а):И да, конечно отпишусь, что нам порекомендуют.
Кать,а можно поподробней про диетолога? Что за анкета такая,что для этого нужно?
Котов на прием тащить обязательно?
Какие то анализы нужны?
Вы ведь по натуральному питанию консультируетесь?
Это интересно,узнать правильно ли мы кормим.?
Екатерина писал(а):прочитала. Любопытная статья.

Может ссылочку в библиотеку скинете,чтоб и другие прочитали.
Искать по темам неудобно,за всем не уследить,особенно когда время ограничено.

Добавлено спустя 26 минут 40 секунд:
Екатерина писал(а):иначе еда внутри гниет
Токсины из кала всасываются через стенки кишечника (если КК там лежат дольше положенного)) и токсикоз от этого,по крайней мере у людей так.
А вода действительно на кал не очень то и влияет,она в мочу уходит,если нормально работает кишечник,хорошо всасывает воду
Вода важна для уменьшения плотности мочи,чтоб осадок меньше образовывался,токсины из крови уходили ,не циркулировали в организме и не откладывались везде
У людей это сосуды,суставы,кости.
А у кошек пища почти чистый белок,продукты его переработки очень токсичны их выводить надо получше.
Марина-Шеба писала что спасение от ХПН это держать всегда концентрацию мочи( плотность) на нижней границе нормы.
А ХПН это бич кошачьего племени.
Поэтому в природе они,мало пьют,почти совсем не пьют.
Но мы то хотим чтоб они были здоровей и жили дольше,поэтому и добавляем воду в еду.
[b]С каждой минутой все только улучшается.[/b]
Автор темы
Екатерина
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 12.08.2017
Возраст: 31
Репутация: 40 (+63/−23)
Лояльность: 39 (+42/−3)
Откуда: москва

Сообщение #1431 Екатерина » 23.01.2018, 07:34

Сабина, спасибо за беспокойство ) у нас все хорошо, малышка носится как сумасшедшая, поведение совсем не изменилось, т.е. такая же как и до стерилизации. Кушает хорошо, грызет шеи, кушает мясо. Стул в порядке, срывов более не было, возможно помог пробиотик с цикорием, т.к. антибиотик один мы еще пьем. Завтра поедем к врачу, покажемся, кровь сдадим и т.д. Видимо после этого воротник совсем снимем, т.к. шов выглядит безопасным уже.

Про диетолога -- она у них в декрете, поэтому работает на дому. Поэтому и анкета, которая заполняется терапевтом - они собирают данные для нее: о весе, комплекции, поведении, активности, пристрастиях в еде, породе, здоровье, жалобах на что-либо и т.д. Т.е. вся возможная инфо, в том числе свежие анализы, если они есть. Но самих животных привозить не обязательно, достаточно точно описать вес, комплекцию и фото, чтобы было видно, есть ли грубо говоря внешне лишний вес (пузо) и т.д. Далее диетолог анализирует всю инфо и выдает полнорациональное меню . чем кормить, как, какие добавки нужно вносить и прочее.
Мы хотим, чтобы нашим кошкам сделали 2 варианта - натура и готовый корм. Т.к. если у кота так и не начнет нормально усваиваться и перевариваться пища, то мучить его всевдоправильным питанием я не хочу, т.к. чревато может быть, это уже понятно.
Я просто по своим вижу, что разные они совсем в своем поведении в отношении еды и похоже, что это породные особенности (и очень много в принципе инфо на эту тему в инете, что только доказывает то, что питание надо делать индивидуальное)! Поэтому мне очевидно, что подход "универсальное кормление, как у всех" и тд - не вариант. Для примера - у нас кошка грызет шеи, прям пока все кости не прогрызет, не глотает. А кот два раза куснет, чтобы сплющить чуть, и заглатывает как удав.

По статье - Надежда, там ссылка на статью на английском. Если она кому-то актуальна, не вопрос, мы ее перекинем в библиотеку. Ажиотажа просто не было особо ) по-моему ее только я, Маша и Энжела прочитали.
Там девушка пишет много чего любопытного о питании натуральном, которым она более 20 лет занимается для группы своих кошек, разных по породам и т.д. Благодаря ее практике на своих кошках и исследованиям этого вопроса она создала один из самых популярных сырых мясных кошачьих рецептов, которые сегодня используются во всем мире.
Но речь по традиции о здоровых!
Спойлер
Информация, которую я предлагаю на этом веб-сайте, предназначена для здоровых кошек. Я не ветеринар или клинический диетолог и не могу дать рекомендации о том, что можно или нужно сделать для больных кошек.
В статье много информации, часть противоречит тому, что сейчас принято на форуме. В частности - это то, что Машу (Лючия), которая нашла эту статью, беспокоило, что отруби - не лучший вариант для кошек.
своевременная диагностика - лучшая профилактиа
Аватара
Сабина
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 13.12.2016
Репутация: 161 (+167/−6)
Лояльность: 152 (+158/−6)

Сообщение #1432 Сабина » 23.01.2018, 07:50

Екатерина писал(а):Вот как понять пользу они приносят кошкам или вред - неясно.
Кошки в природе хищники,у них ферментов на углеводы очень мало вырабатывается,а отруби это неперевариваемая клетчатка,или почти неперевариваемая.
Поэтому некоторые кошки могут реагировать на нее сначала не очень хорошо( у кого поджелудочная плохо работает)
Но для хорошего стула они нужны и для микрофлоры правильной,она развивается размножается на неперевариваемой клетчатке,лакто и бифидобактерии ее переваривают и много полезных организму веществ выделяют,витамины группы в и ещё много всего нужного. То что сам организм не вырабатывает без микрофлоры.
Но организм устроен так,что через 2 недели определенной пищи меняет состав ферментов ,подстраивается под нужную пищу.
Поэтому понемногу терпеливо приучайте ,давайте отруби и сначала Мезим можно подавать( переваривает больше углеводы),,а потом сам организм начнет выделять нужные ферменты,и потихоньку увеличивайте до нормы ,
Организм подстроится со временем под тип питания,мы ведь понимаем что это для здоровья кишечника нужно.
Какую клетчатку давать- это на выбор,какую кошка лучше воспринимает( овощи,отруби,подорожник инулин,ламинария и много ещё чего есть) все полезно,главное не перебарщивать.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Жалко что статья на английском,я не знаю английского.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
А что они там говорят про отруби можете своими словами пересказать?мне тоже интересно,может заменить можно чем? И чем они действительно вредны?что они пишут?
[b]С каждой минутой все только улучшается.[/b]
Автор темы
Екатерина
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 12.08.2017
Возраст: 31
Репутация: 40 (+63/−23)
Лояльность: 39 (+42/−3)
Откуда: москва

Сообщение #1433 Екатерина » 23.01.2018, 07:57

Сабина,
Но организм устроен так,что через 2 недели определенной пищи меняет состав ферментов ,подстраивается под нужную пищу.
Поэтому понемногу терпеливо приучайте ,давайте отруби и сначала Мезим можно подавать( переваривает больше углеводы),,а потом сам организм начнет выделять нужные ферменты,и потихоньку увеличивайте до нормы ,
не наш вариант!
мы почти месяц фестал использовали по советам ! а как только начали прекращать стало еще хуже, чем было до его использования.
подавали после очередного узи еще 10 дней - ничего не изменилось. И дело не в углеводах , у нас их было минимум и только овощи. У моего кота МЯСО в ЖЕЛУДКЕ на момент последнего УЗИ лежало более 10 часов, хотя должно было бы уже провалиться дальше. И в кишках аналогично, отсюда и вывод, что гнеет оно внутри кота, вызывая проблемы.
своевременная диагностика - лучшая профилактиа
Аватара
Сабина
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 13.12.2016
Репутация: 161 (+167/−6)
Лояльность: 152 (+158/−6)

Сообщение #1434 Сабина » 23.01.2018, 07:58

Екатерина писал(а):- у нас кошка грызет шеи,
А вы что целые даёте? Это всеже опасно,при не очень здоровом ЖКТ.
Я отбиваю в тряпочку и замораживаю в таком виде,а потом достаю готовенькие когда надо

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Да у кота действительно что то с пищеварением есть.какая то ферментная недостаточность, или с желчными протоками непорядок.
Это у всех перенесших корону,у большинства имеется

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Все рекомендации естественно для здоровых с нормально работающей поджелудочной и печенью с желчным.
Мне кажется вам и диетолог тоже рекомендации для здоровых напишет

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Но если с фесталом у кота все было лучше,это говорит о том что долечите до конца корону во всех органах и он все будет переваривать тогда.
Корона ещё долго сидит в органах у многих после ОТР ПЦР.Пока не станут ОТР титры.
У моей кошки вообще ни одного положительного ПЦР не поймали,а титры заоблачные,и аппетит сами знаете какой,корона есть по всем анализам крови.
Вот сейчас Колю гептрал,.....и кошка на глазах меняется.
Тоже ничего не переваривалась,....а сейчас....ттт,,чтоб не сглазить.
[b]С каждой минутой все только улучшается.[/b]
Автор темы
Екатерина
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 12.08.2017
Возраст: 31
Репутация: 40 (+63/−23)
Лояльность: 39 (+42/−3)
Откуда: москва

Сообщение #1435 Екатерина » 23.01.2018, 08:20

Сабина, по отрубям у нее написано примерно так
"В овсяных отрубях высокое содержание крахмала. Лично я не стала бы подвергать своих кошек любой форме отрубей, опасаясь вызвать чрезмерный дискомфорт, такой как срыгивание, рвота, газы или диарея." (Это как раз то, что было у Маши)
логично, с учетом того, что отруби даже не всем людям можно

далее она пишет
Растительное волокно не считается существенным для простых животных плотоядных млекопитающих, таких как кошки.
Растительное волокно играет важную роль в рационе всеядных, и имеет важное значение в рационе травоядных, но кошки, поскольку строгие плотоядные животные не имеют естественной потребности в растительных волокнах.
Кошкам со склонность к рвоте едой не следует давать клетчатку, хотя у таких могут случиться запоры, но растительные волокна или овощи могут увеличивать частоту срыгивания. Кошек, которые срыгивают пищу, необходимо кормить небольшими порциям хорошо усваиваемой пищей в течение дня. Запор у этих кошек может быть просто результатом отсутствия объема пищи, проходящего через пищеварительный тракт. Последовательные, небольшие приемы пищи в течение дня хорошо усваиваемой пищей должны вскоре исправить это, в то время как с помощью ветеринара требуется исследовать основную причину.

А по поводу овощей она пишет
Я не могу по-настоящему рекомендовать добавление любых овощей в рацион кошек. Если овощи должны быть включены в качестве помощи в предотвращении запоров, я бы предпочла использовать приготовленную или консервированную тыкву. Некоторые кошки, похоже, любят консервированный горох и, возможно, включать их в рацион, протертыми, полезно для некоторых кошек.
На сегодняшний день одним из самых популярных способов лечения запоров у кошек ветеринарами и владельцами является включение чистой консервированной тыквы в рацион. Результаты неоднозначны. Консервированная тыква - это 90% влаги и 2,8% волокна. Это означает, что с каждой столовой ложкой консервированной тыквы, смешанной с частью корма для кошек, добавляется вода и небольшое количество клетчатки. Однако я слышала, что консервированная тыква обладает кратковременными эффектами. Кошки, похоже, привыкли к этому, и фекалии возвращаются к тому, чтобы быть маленькими, сухими и нечастыми. (ВОТ НАШ СЛУЧАЙ на 100%).
Другой способ добавления тыквы в рацион - создать растительную смесь с маслом. Для этого 450 г (2 чашки) консервированной тыквы нагревают и 220 г (1 стакан) масла расплавляют и смешивают с теплой тыквой. Затем его добавляют в сырой корм для кошек с использованием 900 г сырого мяса и 100 г сырой печени. Перед подачей лучше всего нагревать пищу. Масло увеличивает содержание жира в рационе, что может способствовать более быстрому прохождению вещества через пищеварительный тракт, а также повышает вкусовые качества.

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
Сабина,
А вы что целые даёте? Это всеже опасно,при не очень здоровом ЖКТ.
целые даем, она разгрызает. Ни крови ни слизи у нас нет в кале. Отбитые как раз хуже, т.к. в этом случае они их заглатывают оба + не уверена, что дробленые кости лучше.. Я в выхи покупала нам цыплят корнишонов - у них такие мягкие кости, что я задумалась, не попробовать ли своим таких купить.
Да у кота действительно что то с пищеварением есть.какая то ферментная недостаточность, или с желчными протоками непорядок.
Протоки проверяли, не видят там отклонений.
Но если с фесталом у кота все было лучше,это говорит о том что долечите до конца корону во всех органах и он все будет переваривать тогда.
так у нас получилось, что кот ДО фестала переваривал все сам лучше, чем после того, как мы его поиспользовали. При этом корона была в активной фазе тогда, а переваривалось все лучше. Опять же кошка - которая меньше и дольше выводила корону переваривает все на ура, а органы по УЗИ всегда идеальны.
Пока не станут ОТР титры.
у многих врачей мнение, что титры никогда не станут отрицательными. А если это в какой-то момент так, то это ошибка лаборатории.... не знаю пока, что сказать по этому поводу если честно.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Все рекомендации естественно для здоровых с нормально работающей поджелудочной и печенью с желчным.
Мне кажется вам и диетолог тоже рекомендации для здоровых напишет
так смысл врачей диетологов как раз подобрать то, что поможет при каких-либо отклонениях. Поэтому столько инфо и собирают. Поэтому я как раз рассчитываю, что ВРАЧ сделает коррекцию рациона с учетом имеющихся проблем.
своевременная диагностика - лучшая профилактиа
Аватара
Сабина
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 13.12.2016
Репутация: 161 (+167/−6)
Лояльность: 152 (+158/−6)

Сообщение #1436 Сабина » 23.01.2018, 08:36

Екатерина писал(а):Он за 2 недели такого кормления еще и набрать 100 гр умудрился. Непонятно откуда.
Возможно от той добавки от которой он пьет больше а писает не больше.
И это возможно неплохо.
Может у него было недостаточно воды в организме,а та добавка воду в организме задерживает возможно.
И сейчас он восстановил жидкость и должен уже начать писать и пить одинаково,наблюдайте.
Если так,то добавка правильно сработала.
То что из статьи я поняла,это она всеже советует какую нибудь клетчатку,все равно какую,это нашим короновирусникам надо обязательно,у них у всех дизбактериоз,не хватка лакто и бифидобактерий,и лишить их клетчатки означает лишить совсем бактерий хороших.
А что в отрубях много крахмала возможно правда,да они действительно не переваривают углеводы,крахмал это тоже углевод.

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
Екатерина писал(а):так у нас получилось, что кот ДО фестала переваривал все сам лучше, чем после того, как мы его поиспользовали. При этом корона была в активной фазе тогда, а переваривалось все лучше. Опять же кошка - которая меньше и дольше выводила корону переваривает все на ура, а органы по УЗИ всегда идеальны.
Ну так они же все разные,наш кот носитель уже почти два года,а аппетит на ура и все переваривает.
А кошка с ОТР ПЦР как раз лучше не становится,а как раз наоборот,но у нас застой желчи и по УЗИ определился
И тоже в течении года только хуже с аппетитом а не лучше

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Екатерина писал(а):Поэтому я как раз рассчитываю, что ВРАЧ сделает коррекцию рациона с учетом имеющихся проблем.
Да хорошо,бы

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Екатерина писал(а):у многих врачей мнение, что титры никогда не станут отрицательными. А если это в какой-то момент так, то это ошибка лаборатории.... не знаю пока, что сказать по этому поводу если честно.
Да сама уже сомневаюсь.
Давайте на своих котах и проверим.
Анна говорит что отрицательные всеже становятся.
Но по моему примеру с кошкой.... Я сомневаюсь уже.
Были отрицательны по нормам шанса,а после прививки.... Мама не горюй
[b]С каждой минутой все только улучшается.[/b]
Автор темы
Екатерина
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 12.08.2017
Возраст: 31
Репутация: 40 (+63/−23)
Лояльность: 39 (+42/−3)
Откуда: москва

Сообщение #1437 Екатерина » 23.01.2018, 08:51

Сабина,
Возможно от той добавки от которой он пьет больше а писает не больше.
я ее продавала всего неделю, больше побоялась. Воду мы добавляем в еду каждый раз.
Он до сих пор писает по 3 раза и довольно много, но уже не пьет. А раньше писал всего 2 раза.

Я из статьи как раз поняла, что клетчатка в целом без надобности кошкам. И уж тем более не стоит ее добавлять если на нее идет реакция в виде рвоты, вздутия и пр.

Добавлено спустя 18 минут 14 секунд:
Сабина,
Но по моему примеру с кошкой.... Я сомневаюсь уже.
Были отрицательны по нормам шанса,а после прививки.... Мама не горюй
вот я по вашему примеру с кошкой и думаю, что возможно, вирус в мин кол-ве остается всегда. Ну или титр всегда будет определять вирус, т.к. кошка имела дело с короной так или иначе.
А реакция на прививки получается у всех одинаковая - титр растет.
своевременная диагностика - лучшая профилактиа
Anna-Samura
Сообщения: 8456
Зарегистрирован: 29.09.2016
Репутация: 947 (+957/−10)
Лояльность: 49 (+54/−5)
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение #1438 Anna-Samura » 23.01.2018, 09:34

Друзья, то, что мне хочется сказать по вашим последним постам в теме.
Конечно, нужно приспосабливать питание к индивидуальностям организма даже у совершенно здоровой кошки (мы ведь тоже едим каждый свое в рамках приемлимых для человеческого вида продуктов), тем более - больной. Так что в анкетах диетологу обязательно нужно указывать болезни прошлые и нынешние.Не говоря уже про анализы и фото кк.

Я не верю в норму дефекации раз в сутки на натуралке, точнее, думаю, что это тоже индивидуально и зависит от количества и состава пищи. Мои много едящие сфинксы кк чаще, малоежки - реже. Для понимания нормальности диеты и дефекации при налаживании питания настоятельно рекомендую сдавать и компрограмму (увидите, что переваривается, а что нет, при слишком редкой дефекации там будут и продукты гниения), и, время от времени, анализ кала на дисбактериоз. Как бы критически не относились к кк на дисбактериоз. факт тот,что у нас на форуме некоторые ее сдавали очень регулярно, и по таким сериям очень хорошо видно, как меняется микрофлора при короне в кишечнике и по мере выздоровления.
Спойлер
По диете даже самого уважаемого диетолога эти анализы тоже имеет смысл сделать -до начала диеты и через недели три после.
Экперименты с отсутствием отрубей в пище у больных котов могут привести к сильнейшему дисбактериозу и размножению патогенной микрофлоры, поэтому будьте осторожны. Лактобифидобактерии размножаются на отрубях (и инулине), это давно установлено и отменить невозможно. Тип клетчатки нужно подбирать, но не отменять ее вовсе. У коронавирусников нормальная микрофлора сильно угнетена и без ограничения клетчатки, зато плохая микрофлора торжествует. И проблема, например, газообразования у кошки с вирусом в кишечнике может быть связана с, например, наличием синегнойной палочки, грибковой микрофлоры.

По опыту моему собственному и моих прежних "пациентов", чувствительность пищеварения (по сути - ферментная недостаточность разного рода, неусваиваемость того, что по идее должно усваиваться) и аномалии микрофлоры практически у всех быстро проходит, когда "проходят" положительные титры, каковыми бы они ни были по величине. До этого момента нарушения есть практически всегда.
Спойлер
Отрицательные ПЦР - это важнейший шаг но тоько самый первый к выздоровлению. Ошибка абсолютная считать кошку вывевшей вирус, если она серопозитивная. Вирус распространяется на ВЕСЬ организм, его находят практически во всех органах уже через несколько дней после заражения.
Поражения кишечника,нарушения в реультате вируса после отриц. ПЦРов нужно не только диетой лечить, но и препаратами. Естественно если Екатерина давала фестал для компенсации дефицита собственных ферментов, собственная выработка упала еще больше. Ферменты могут быть только временной мерой, одновременно нужно лечить органы, их вырабатывающие, постепенно снижая ферменты извне.
Ну и вирус гнать из организма. Не уколами, так добавками, поддерживающими клетоный иммунитет. Лактоферрин в капсулах, еще более, по словам производителя, антивирусная добавка 4Life совершенно уместны.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Екатерина писал(а):Растительное волокно не считается существенным для простых животных плотоядных млекопитающих, таких как кошки.
Растительное волокно играет важную роль в рационе всеядных, и имеет важное значение в рационе травоядных, но кошки, поскольку строгие плотоядные животные не имеют естественной потребности в растительных волокнах.
А как насчет того, что первым делом кошка съедает у своей добычи кишки и внутренние органы? Злаки, траву при этом не выплевывает? То есть от каждого съеденного травоядного и грызуна кошка получает пколоссальное количество природных пре- и пробиотиков. Мы ничего этого не даем, если не добавляем их в еду.
Автор темы
Екатерина
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 12.08.2017
Возраст: 31
Репутация: 40 (+63/−23)
Лояльность: 39 (+42/−3)
Откуда: москва

Сообщение #1439 Екатерина » 23.01.2018, 10:59

Anna-Samura,
А как насчет того, что первым делом кошка съедает у своей добычи кишки и внутренние органы? Злаки, траву при этом не выплевывает?
ну так, если статью почитать и др. ее статьи на том же сайте, то будет понятнее, что описывается как альтернатива. ))) в том числе там есть инфо на сколько я помню по поводу семян льна и семечек! И их тоже с осторожностью опять же.
по поводу того, что не выплевывает траву - ну так все, что кошки едят в природе, тоже еду переваривать умеет. И, в частности, трава и злаки внутри скажем мыша может быть уже частично или полностью переварено ей же.

при налаживании питания настоятельно рекомендую сдавать и компрограмму (увидите, что переваривается, а что нет, при слишком редкой дефекации там будут и продукты гниения)
и сдавали, 26/12, за 4 дня до врача, и по ней не было отклонений от нормы, а вот по узи 30/12 все не так. Я как-то так получилось проверяю живность часто, даже чаще чем надо, и слежу за нюансами в поведении и т.д, не надеясь. что все само собой рассосется.

аномалии микрофлоры практически у всех быстро проходит, когда "проходят" положительные титры, каковыми бы они ни были по величине.
а можно ссылки на пациентов форума, у кого есть бланки с отрицательными титрами после короны?
у моих титры на нижней границе

Естественно если Екатерина давала фестал для компенсации дефицита собственных ферментов, собственная выработка упала еще больше. Ферменты могут быть только временной мерой, одновременно нужно лечить органы, их вырабатывающие, постепенно снижая ферменты извне.
А это потому что Екатерина послушала совета на форуме и стала добавлять фестал. В то время как, судя по всему, он нафиг и не нужен был. Уж пардон, но получается, что так к сожалению.

Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:
антивирусная добавка 4Life
что это вообще?
вот это?
http://www.transferfactor.ru/transfer-faktor-pljus
тут соя содержится, что не желательно для животных, особенно если не уверен в том, что у живности точно нет гормонозависимых опухолей.
своевременная диагностика - лучшая профилактиа
Энжела
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21.12.2017
Репутация: 2 (+2/−0)
Лояльность: -1 (+1/−2)

Сообщение #1440 Энжела » 23.01.2018, 14:37

https://www.cher4life.com/product/transfer-factor-feline-complete/

Добавлено спустя 35 секунд:
Интересный состав и колострум основной!

Вернуться в «ЗДРАВНИЦА»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость
Боты: Ahrefs [Bot]